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はてなキーワード: CLAMPとは
0825 花と名無しさん 2018/04/08(日) 12:56:25.06
今のファンタジー枠は雪森さんだけか、種村さんみたいなぶっ飛んだファンタジーじゃないのが残念だけど担当の指示？
絵が上手いだけに残念だな
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0826 花と名無しさん 2018/04/08(日) 13:22:25.04
ファンタジー派？なのになんでどこの雑誌にファンタジーが多いかもわからないんだろう…
セラムンジャンヌ好きって結構な歳だろうしここ見るくらいにはネットできるのに謎な情弱…
最近誤爆したりちらほら湧いてるりぼんにファンタジー増やせアピールの遠回し版かと思ってしまった
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ID:/vMdg3wS0
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0827 花と名無しさん 2018/04/08(日) 13:32:29.89
単なる質問にそこまで思い巡らせるの疲れんか
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0828 花と名無しさん 2018/04/08(日) 13:34:34.44
まあどの雑誌も公式サイトで連載中漫画の紹介載ってるんだしそこで絵とあらすじ見て自己判断するのが手っ取り早い
ID:jIJ/gMRQ0
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0829 花と名無しさん 2018/04/08(日) 14:42:50.58
昔は漫画読んでたけど間が空いて分かんないんじゃない？
そこまで疑り深くなるような事でも
ID:+aK7Rk1I0
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0830 花と名無しさん 2018/04/08(日) 16:07:14.21
自分の考え過ぎかもしれないけど柚原さんの新作なな革と似たような感じがする
女子も見分けつきにくいし
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0831 花と名無しさん 2018/04/08(日) 16:39:16.17
質問の人は書き込んですぐに返事ほしいSNSみたいな感覚でここに来るって時点で痛い人認定だと思う
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0832 花と名無しさん 2018/04/08(日) 18:09:04.84
５ちゃんってそういう所だろ何言ってんだ
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0833 花と名無しさん 2018/04/08(日) 20:34:35.84
そうやって追い詰めるのどうかと思うな
久しぶりに少女漫画買いたいけどここでの感想を参考にするみたいな感じだと思うけど
ID:csruarju0(1/2)
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0834 花と名無しさん 2018/04/08(日) 20:38:37.00
雪森さんはぽそ系だからナチ系ファンタジー期待するのはお門違い
ファンタジーはあったらいいしアニメ化したら良いなとは思うけど
ナチみたいな意味不明なファンタジー作家はもう出てきて欲しくない
絵で話の粗をカバー出来るならまだしもどうせ大半がきったない絵とキモいキャラの設定ガバガバな作品しか描けないよ
てか池田さんやなっぱさんのゾンビみたいに絵が可愛いくてもディスられてるのにぶっ飛んだ作品描く作家を望んでる人なんているの？
やっと変なテンションのファンタジー減ったのに暗黒時代に戻すとかやめて…ナチみたいな漫画読みたい人は大人しくゼロサムやGファン読んでて…
描きたい人もそっちに行けばいいのに何でりぼん選ぶんだろ…ハァ…
ID:VOD4kn/i0(1/2)
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0835 花と名無しさん 2018/04/08(日) 21:28:59.44
オタク層にアピールしたことでナチはバカ売れできたけど、りぼんはオタク雑誌と見なされ一般層に売れにくくなりちゃおに抜かれて撃沈したからね…
しかもあの性格で決裂して出ていかれるんだからどうしようもない
結果的に大損
りぼんに来たファンタジー志望作家は、子供受けするわかりやすい好感ファンタジー描くか恋愛物描くかの二択になると思う
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0836 花と名無しさん 2018/04/08(日) 21:47:36.97
微エロファンタジーはもういらないからアクロトリップと被るかもだけど魔法少女系がよさそう
ID:csruarju0(2/2)
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0837 花と名無しさん 2018/04/08(日) 22:02:14.09
ファンタジー読みたいなら世の中に溢れてるし
りぼんに求めてねーやｗ
なろうでタダで読んだ方がマシ
ID:jIMq+O4A0(2/2)
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0838 花と名無しさん 2018/04/08(日) 22:27:46.78
描ける人がいるなら普通に一枠くらいあって良いと思うけどなファンタジー
そらまたナチみたいなのに右に倣えな漫画ばっかになったら頭抱えるけど
たいらさん期待してたんだけどなぁ
雪森さんは最近の新人と比べると絵きちんと描いてるけど顔のパーツや体のバランス悪いし勢いのあるシーンとかがギャグになるのが難点
今回の読み切りも飛び降りるシーンといじめっ子が花びらで撃退されるシーン下手過ぎておおう…ってなった
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0839 花と名無しさん 2018/04/08(日) 22:35:13.72
夢パティとかチョコタンみたいな現実にちょっとファンタジー要素、ぐらいがいいな
MOMO前半みたいなのでもいい
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0840 花と名無しさん 2018/04/08(日) 23:58:03.50
ずっと思ってたけどファンタジーが少ないだの画面が白いだの言ってる人はナチ時代がりぼんのスタンダードだと思ってる世代でしょ
あの暗黒時代が異常なだけでりぼんは昔からファンタジー連載は2枠程度だし画面もすっきりしてるのが主流なんだよ
やっとりぼんらしさが戻ってきたんだからいつまでもナチの影をりぼんに追わないで欲しい
ナチみたいなCLAMP系のトーンがゴテゴテしたファンタジーを読みたいなら角川や一迅社で探して
ID:VOD4kn/i0(2/2)
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0841 花と名無しさん 2018/04/09(月) 00:46:40.11
雪森さん画力は多少あれだけどやっぱり画面はすごく綺麗だし、話も上手いなと思った
キスばっかりで中身がない漫画をウハウハで描いてるようだと嫌悪感湧くけど、メッセージ性ある感じで今回のは良かった
リア受けを考えると好感だけじゃダメだろうからまたキス漫画描くんだろうけど
てか池田さんのロックアップといい、今のファンタジー陣は編集に指示された題材を上手く仕上げる人達なんだろうな
たいらさんも期待してたけど死神以外ぱっとしなかったから難しかったのかも
ID:FIayU9zy0(1/2)
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0842 花と名無しさん 2018/04/09(月) 01:02:45.75
ナチの他にも、藤井みほなや藤田まぐろが描く竜王魔方陣やケロちゃも
いつの時代も雑誌のカラーに合っていれば色んな題材があっても良いと思うな
星の瞳のシルエット的なヒット作が軸にドンとある安心感は必要だけど
みんながみんな、「こうあるべき」って固定観念に合わせても面白味がない雑誌になるだけ
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0843 花と名無しさん 2018/04/09(月) 01:05:47.68
りぼんの絵は綺麗な人多めだし、今の種村とかの絵柄は苦手だなあ...
春田のシンプルだけどいいんだよね、逆にトーン貼りすぎてるのは苦手
調べて見たけどうーん...という感じ
りぼんファンタジーは買ったことないからわからないけど今の増刊ほとんど恋愛漫画ばっかだからなあ...
ID:B+qpIIyU0(1/2)
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0844 花と名無しさん 2018/04/09(月) 01:13:42.10
この前からやたらオタク連呼してファンタジー嫌ってる人の方が異質に見えるよ
別にりぼん誌面をファンタジーで埋めつくせとか言ってるわけでもないのに「もうちょっとファンタジーも読みたいねー」みたいな雑談にもいちいち噛み付いてるし>>826の妄想とかヤバい
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0845 花と名無しさん 2018/04/09(月) 01:31:35.04
てか昔もこうだったような
ファンタジーないと言ってるけど絶叫も恋愛かファンタジーかと言われたらファンタジーだしラブゾンビにみみつきにアクロトリップもあるからまあまあある気が
次始まる熊乃さんのもファンタジーなんでしょ
雪森さんもそのうちまた連載来そうな気がするし
むしろ最近始まった優月さんも大詩さんも柚原さんも恋愛薄そうで恋愛の方が補充しないと少女漫画雑誌としてヤバそう
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ID:ED3nEao50(1/3)
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0846 花と名無しさん 2018/04/09(月) 01:38:08.20
いやまったくファンタジーが載らないのなら分かるけど何かしらのファンタジー作品が毎月途切れずに連載されてて読み切りもたまに載るのにファンタジー少ないもっと読みたいってうるさいからでしょ
載せろって言うわりにはかるきさんの連載とかスルーだったし正直何なら良いんだよナチ呼び戻したら満足なのかって思うよ
自分が気に入るファンタジーが無いなら他誌読めばって言われるのは仕方ないのでは？
てかそもそもファンタジー嫌ってる人がこのスレに見当たらないんだけど
みんな載るのは良いけどクオリティを維持してくれって言ってるだけじゃん
今のりぼんは>>845が言う通り普通の恋愛描ける人が少な過ぎる事の方が問題だよ
ID:RrqBOOVY0(1/3)
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0847 花と名無しさん 2018/04/09(月) 01:44:23.08
集英と白泉って同じグループなんだよね
ファンタジー好きは花夢ララ読んでくださいってことなんじゃないか
ID:0guy6HEw0(1/2)
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0848 花と名無しさん 2018/04/09(月) 01:44:33.85
別にトーンゴテゴテとかナチみたいなファンタジー期待してるわけじゃないんだよね
姫ちゃんや猫猫みたいな。姫ちゃんみたく看板でも良いし猫猫みたいに脇を固めるのでもいい
し
でも最近は少女漫画全体であまり流行るファンタジーが無いかも…プリキュア系は除き
ID:SWu75w9U0(1/4)
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0849 花と名無しさん 2018/04/09(月) 01:55:03.82
雪森さんやかるきさんみたいな短期じゃなくて長期で定着するようなファンタジーなかなか出ないなーって話
ID:SWu75w9U0(2/4)
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0850 花と名無しさん 2018/04/09(月) 01:55:11.55
りぼんのファンタジーはMOMOが即絶版になったくらい売れないんだから、これでもリクエストに応えて赤字覚悟の大博打で増やした結果だと思うんだよね
それなのにスルーされてコミックスも売れなかったらまた枠は減っていくと思う
そんなにファンタジー枠が増えて欲しいなら今出てるファンタジー作品のコミックスAKBのCDばりに大人買いしてあげればいいよ
売れると数字で分かれば枠も増えるかもね
ID:ED3nEao50(2/3)
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0851 花と名無しさん 2018/04/09(月) 02:35:50.31
何というか良さを活かしきれてない感じがする
ID:B+qpIIyU0(2/2)
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0852 花と名無しさん 2018/04/09(月) 03:44:57.54
まあぶっちゃけ自分がりぼんの絵柄で、ﾓｯﾁｰや村田さんみたいな小物使い生かした
少年漫画は無論、白泉も異世界舞台の本格っぽいの多いから可愛さにこだわったのあまり無いんだよね
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ID:SWu75w9U0(3/4)
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0853 花と名無しさん 2018/04/09(月) 05:22:14.06
たぶんそういうのなら求めてる人は多いと思うよ
増刊にもっとファンタジーをって言うけどいくら望もうが描ける作家が居なくちゃ載せられないし、少ないからって向いてない人に描かせても誰も幸せにならないからなぁ
あれだけ新人デビューしてるのに可愛い小物のファンタジー描けそうな人も綻び無く異世界や歴史もの描けそうな人も思いつかない
望んでもケモ耳吸血鬼幽霊ヘアピン等魔法のアクセサリー喋るぬいぐるみあたりの陳腐なネタしか出てこない気がするわ
北里さんのキューピットの話もこじんまりし過ぎてて恋愛の小道具にしかなってなかったし
ID:RrqBOOVY0(2/3)
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0854 花と名無しさん 2018/04/09(月) 06:32:59.51
ああいうのも好きだけど、むらたんのスケッチブックのラフとか見るとファッション漫画も読んでみたい気がする
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0855 花と名無しさん 2018/04/09(月) 07:01:09.43
ママレとかハンサムな彼女レベルの大人っぽい絵と話の恋愛ものが来たら受けるかもなと思ったりする
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0856 花と名無しさん 2018/04/09(月) 08:23:12.42
そういう話は他誌の方が質も量も多いし
結局アンケートも悪い、コミックスも売れないじゃファンタジー出さないのも仕方ないけど
りぼん受けしないんだろうね
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0857 花と名無しさん 2018/04/09(月) 08:26:24.38
まぁそのうち池田さんが
ID:5Fmekp1f0(1/2)
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0858 花と名無しさん 2018/04/09(月) 09:09:46.52
池田さん次あるなら中身はともかくカラーは好きだからそこは楽しみだわ
内容もイケメン！男！ではなくて女の子！コスメ！女子力！みたいなものなら画集として割り切って見れそう
ハニレモ、古杏安定してるなー
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0859 花と名無しさん 2018/04/09(月) 12:35:25.21
女児向けファンタジーってセラムンや姫ちゃんジャンヌみたいな主人公自身が変身や魔法使えるやつがいいんじゃないかなぁ
将来セラムンになりたいとか変身グッズ欲しいとかの願望が人気の秘訣だと思ってた
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0860 花と名無しさん 2018/04/09(月) 17:14:32.76
変身物でも昔やったダイヤモンドピンクみたいな大コケ例もあるし、アニメとタイアップしたファンシーララも空気だった記憶
同じく子供が高校生くらいに変身する話をマーガ作家がゲストで描いたことがあったけどあれも大コケだったような
かるきさんのさかクラはそこそこウケてたようだから、大人っぽい絵柄が相性悪かったのかな
でもさかクラは変身というよりタイムリープだけど、題材というより人間関係が面白かったからウケたって気もするし、安易に手を出すのは危険なジャンルだと思うな
絶叫以前のホラーもだけど、ナチ以前の変身物って、描かされた作家が消える鬼門ジャンルのイメージだった
大岡さんも変身物でスベって子供っぽいイメージだけ残って詰んでたイメージ
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0861 花と名無しさん 2018/04/09(月) 17:29:57.43
池田さんが次連載するとして
巻頭カラーで始まるのはあるだろうけど
表紙はないんじゃない？
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0862 花と名無しさん 2018/04/09(月) 17:54:17.37
池田さんはファッション物だったらいいけど恋愛漫画はもうこりごりだな
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0863 花と名無しさん 2018/04/09(月) 19:21:51.98
姫ちゃんは水沢さんのオリジナル版みたいな幼年誌らしい可愛さがあれば今やっても打ち切りどころか看板になれると思うけどな
ファンタジーでコケるのは圧倒的に可愛さが足りない場合が殆どな気がする
逆に言えば漫画として意味不明でも可愛さがあれば池田さんみたいにしぶとく生き残れる
りぼんのファンタジーはゲームやアニメ由来の白泉ファンタジーと違って絵本やファンシー雑貨の雰囲気の漫画化で
その差が分からないで描かれたファンタジー漫画は軒並みコケてる
姫ちゃんもリメイク版は作品全体の雰囲気が普通の漫画過ぎてファンシーさが足りなかったし
ファンシーララも名前のわりにはそんなにファンシーじゃなかったような
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0864 花と名無しさん 2018/04/09(月) 19:35:54.24
逆に画力に全振りしてるとも言えるけど、それがみんな見たかったという需要に答えた
続いて圕の大魔術師とかも後に続こうとしてる
りぼんで絵本みたいに１ページ1ページを芸術作品並みに凝った漫画が始まれば見てみたい
ID:0guy6HEw0(2/2)
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ガラピコぷ〜：チョロミーが作ったガラピコ（過去へ送ったロボット）。
新世紀エヴァンゲリオン：赤木リツコ博士によるスーパーコンピューターMAGI。
機動警察パトレイバー：西脇冴子による廃棄物13号など。
ジェニーはティーンロボット（My Life as a Teenage Robot）：ノーラ・ウェイクマン博士によるXJ-9（ジェニー）。
ファイブスター物語：エルディアイ・ツバンツヒ設計のGTM（ゲートシオンなど）。
特捜ロボ ジャンパーソン：三枝かおるが完成・育成したジャンパーソン。
水星の魔女：プロスペラ・マーキュリー（エルノラ・サマヤ）によるガンダム・エアリアル。
Carbone & Silicium（フランス漫画）：日本人女性科学者作成のアンドロイド。
われはロボット（アイザック・アシモフ）：スーザン・カルヴィン博士。
8マン・インフィニティ：細川ユカリによるAI「サイバー」。
勇者警察ジェイデッカー：エヴァ・フォルツォイク（超AI基礎）。
上野さんは不器用（tugeneko）：科学部部長・上野（天才マッドサイエンティスト）が各種発明品（自走式ロボット「ダッシュたん」、自身をモデルにしたガイノイド「ウエノ13号」など）
ドラゴンボール：ブルマの各種発明（ドラゴンレーダー、タイムマシンなど）。
ガンダムシリーズ：Sガンダム（センチネル）、F91、エアリアルなど女性開発者中心。GPシリーズ（ニナ・パープルトン、ルセット・オデビー）。
魔装機神サイバスター：ウェンディ関連。
清原なつの「アンドロイドは電気毛布の夢を見るか？」：女性科学者によるアンドロイド。
宇宙戦士バルディオス：エラ・クィンシュタイン。
パワーパフガールズ関連言及（ユートニウム博士は男性だが比較）。
シャングリラ・フロンティア：継久理創世（ゲームプラットフォーム・NPC関連）
ロックマンシリーズ：シエル（およびオリヒメ） — インフラ構築関連
魔装機神サイバスター：ウェンディ・ラスム・イクナート（開発者）
メタルギアシリーズ（特にピースウォーカー）：AI部分の女性科学者
永久のユウグレ（2025年作品）：王真樹トワサ（アンドロイド/AI第一人者）
マブラヴ オルタ：香月夕呼（オルタナティブ計画関連、新OSなど）
ウェンディ、大人になって：女性科学者が開発したAI（SFマーダーミステリー）
おばけのホーリー
Dr.カシオペア
「エリス&アメリア ゼリービーンズ」子猫型ロボ「ポジ」と「ネガ」
フランスのマンガですがマチュー・バブレの『Carbone & Silicium』は女性科学者（しかも日本人）が生み出したアンドロイドのお話です。
レビア・マーベリックが作った三種のAIことロボットのデューイ・バイクのヒューイ、コンピュータのルーイ。 サイレントメビウス
Megan
『ヒートガイ・J』のJ(おっさんアンドロイド)はファザコンの女性研究者アントニア(右から2番目)によって開発された。
緒山まひろ （おにいさんはおしまい）
アイアンマスク：ジャングルの王者ターちゃん
Dr. Catherine Halsey ＭasterChief HALOというゲームの主人公
ステップジュン 野々宮ジュンと吉之介
「アイの歌声を聴かせて」の芦森 詩音 女性科学者天野 美津子が開発
『プラレス３四郎』 吹雪今日子の桜姫。ルダ・ロドリゲスのジョロナなど
宇宙妖怪博士ゲルマと、彼女が作った大作少年のコピーロボット。（ジャイアントロボ）
That's イズミコ
めちゃっこドタコン
てくのぱにっくゆにばーす
宙に参る 宙二郎
『ナンバーワン戦隊ゴジュウジャー』テガジューン；人間の女性により開発された自我を持つ生成AI。テガジューン自身も女性人格で自らも開発するので該当
『To LOVEる -とらぶる-』 ティアーユ博士と金色の闇
ヨコハマ買い出し紀行 子海石先生
五十嵐大介著ディザインズ。イルカのHAを設計した科学者がDr.ビクトリア
「大鉄人17」；巨人頭脳ブレインというコンピューターが作り出し、まんが版のブレインは女性人格
フェイト・テスタロッサ 母が娘のクローンを作製
「ウルトラマンZ」 M1号；イナバ・ルリという女性科学者が作り出した人工生命体
永久のユウグレのトワサ
Androidのユノ；エレメントハンターのエイミー・カー女史作製
「ナイト2000」の製作の中心人物の一人「ボニー．バーストゥ」女性技術者
猫夫人；高橋葉介『ライヤー教授の午後（ヨウスケの奇妙な世界 PART Ⅲ）』
空次郎(著) にゃこと博士
八頭司颯姫；X（CLAMP著）
小松左京『虚無回廊』
『情念に燃える殺人ロボット』に登場するロボットのR.I.N.G。「事件記者コルチャック」内のエピソード
映画『SEOBOK/ソボク』
TEXHNOLYZEの義肢はドクと呼ばれる女医が製作
映画『リトル・ジョー』（Little Joe）2019年 「シングルマザーで植物研究者のアリスは「幸せになる香り」を放つ新種の植物を開発」
音楽を聴くAI 『舟歌』（新井素子・編『ショートショートドロップス』収録） 高野史緒著
『永久のユウグレ』
オーバーウォッチでオリーサを作ったエフィ・オラデレと、エコーやオーロラを作ったミナ・リャオ博士
アルディとリムシィ；『学戦都市アスタリスク』
『キノの旅』
ゾンビ：マッドサイエンティストネロ『血まみれスケバンチェーンソー』
『戦姫絶唱シンフォギア』 フィーネ
『フランケン・ふらん 』
『ＮＨＫスペシャル ニューウェーブドラマ ネットワークベイビー』
『パーフェクション』奥友志津子著
『Fire-Ball（ファイアーボール）』大友克洋 未来を支配するコンピュータのアトム
『IS 〈インフィニット・ストラトス〉』篠ノ之 束
『スカーレット・ウィザード』茅田砂胡著 ダイアナ・ローズ・スペンサー博士
『POCHI SCIENCE』韓国のWEBショートアニメシリーズに登場する女性型ロボット。少女マッドサイエンティストのポチ博士に作られた。
ディスガイアのサーズデイはジェニファーという女性科学者から生まれてますね
トリッカルのエレナが造ったネコ型戦闘ロボ「M.E.O.W」。
アイノ；『原神』
『スプライス』女性科学者エルサが、遺伝子操作で新生命体「ドレン」を創造する。
オタク差別（という有名無実の）話題で、男オタから腐女子が差別されていたとか主張して被害者面するけれど。あいつらこそ腐女子がやった悪行を忘れてない？
CLAMPという集団はジョジョの奇妙な冒険の承太郎と花京院のBLに異様に執着し、ありとあらゆる作品に承太郎と花京院を模したキャラクターを配置して、恋愛関係として描いている。
魔法騎士レイアースのエメロード姫とザガート、光とランティス、カードキャプターさくらの桃矢と雪兎、小狼とさくら、これらはみんな承太郎と花京院を元にしている。
吐き気を催す気色悪さ。
自分はなかよしを読んでいて、アニメも見て、レイアースもカードキャプターさくらも普通に好きだったので、
あいつらは何も知らない未成年の少女に対し、自分達の妄想を騙し討ちで刷り込んでトラウマを負わせるような真似をしているんだよ。
嫌われて当然じゃない？
レイアースは今度アニメがリメイクされるらしいから、また新たな被害者が増えると思うと憂鬱だ。
まぁCLAMPに限った話じゃないんだけど。
腐女子は別に差別や迫害されてるんじゃなくて、純粋に嫌われてるんだよ。
何故嫌われているかというと、
原作ではっきり異性愛者として描写されているキャラクターを使って、原作で恋愛関係にない男性キャラとの恋愛関係を捏造し、さらにそれを公式かのように吹聴し、
こういう話題になると何故か男オタと腐女子との対立「だけ」になって、
腐女子が嫌いな女オタ（ジョジョで言うなら普通にノンケで既婚子持ちの父親という承太郎像を好きな女オタ）の存在が透明化されるから納得がいかない。
勿論腐女子の中にも妄想であると弁えて隠れて楽しんでいるタイプもいるけれど、そうじゃないタイプの声が大き過ぎるし、そっちは男オタと大差ないレベルに害悪だよ。
商業BLって主人公とヒロイン的存在の男との恋愛がメインのオリジナル作品だからジャンルとしては少女漫画に近い
絵柄の濃いバトル漫画・スポーツ漫画の捏造BL二次創作を経ずにキラキラふわふわした絵柄の少女漫画から商業BLに移行した人は「私たちは捏造BLをやるような腐女子とは違う」「絵柄も内容も清く美しい恋物語を描いているだけ」と本気で思ってるんじゃないか
あと種村有菜やCLAMPのイメージで言ってるから古いかもしれないけど少女漫画って女子小学生がメイン客層の作品でも教師と生徒の恋愛が肯定的に描かれたり強姦未遂くらいは普通に描きがちでそのわりにあまり叩かれることもないから恋愛・性描写絡みで批判されることがあるっていうのが頭になさそう
少年漫画腐女子がよくやるカップリング学級会も普段から経験しておらず叩き合いに慣れてなくて荒れた時の立ち回りも分かってなかったんだろう
俺が作ったのも見て。101選だけど
16,DEATH NOTE,大場つぐみ×小畑健
29,カードキャプターさくら,CLAMP
30,チーズスイートホーム,こなみかなた
34,ドラゴンクエスト4コママンガ劇場 偽勇者シリーズ,柴田亜美
38,ゲームセンターあらし,すがやみつる
76,ろくでなしBLUES,森田まさのり
82,ジョジョの奇妙な冒険,荒木飛呂彦
84,ちいかわ,ながの
でも恋愛とかで考えたら理解できないはずが無いと思うんだよな。
承太郎と花京院がBLして花京院が卵産む漫画は一般的には頭おかしいキチガイ漫画だけど、CLAMPはそれを理想の世界と考えて延々にその影を追ってるじゃん。
世間的には全然良くないものを好きだから追いかけてる人が沢山いるのは、恋愛の世界を見れば明らかだ。
それを他のことにも広げていけばいいだけなのになんなんだろう。
それとも自他境界が曖昧な人は「俺は巨乳の女が大好きだ。つまり、巨乳の女は皆が大好き。女だって巨乳の女が大好きなはずだ。俺が蒼井そらのAVでオナニーしているとき、日本中のOLだって蒼井そらのAVでオナニーしてるはずなんだ。俺、なにかおかしいこと言ってるか？そう思うならお前がおかしいんだぞ」って感じなのかな？
もうダメダ。
転職しようかな。
魔法騎士（マジックナイト）レイアースはアニメ版から入って、海ちゃんが好きだっだよね。
見た目はクールな美少女だけど感情表現豊かで友達想いの海、見た目はショタで美少年だけど長い時を生きる賢者のクレフ
はっきりくっついた訳ではなかったけれどお似合いだと思ってて…
でも後で原作を知って、原作にはクレフとの恋愛要素はなく、アスコットという目隠れガチショタからの片想いがあり、そっちとくっつきそうな可能性を示して終わっていると知る。
で、さらに後年、CLAMP作品はその殆どがジョジョの花京院と承太郎を元ネタにしていると知る。
レイアースにおいては光（ウェーブの赤い髪、相手役のランティスは承太郎と同じ声優）、風（ウェーブの髪、緑色の目、機体が緑）、エメロード姫（ウェーブの髪、緑色の目、名前がエメラルド、CCさくらの雪兎と同じ声優、相手役のザカートは承太郎と同じ声優）、イーグル（ランティスとコンビを組んでいてエメロード姫と同じ声優、機体が緑）が花京院で、それぞれの相手役が承太郎と思われる。
海ちゃんはどうなんだと心配したが、レイピア使い、三枚目といった要素を取り出していくと
とか言っても海ちゃんもやはり花京院である可能性は否定出来ないが
アニメのクレフとの関係を否定してアスコットという別キャラをくっつけようとした事実からは、
どうもCLAMPの自己投影対象である花京院モチーフのキャラ以外の女キャラにはハイスペ男キャラをくっつけてなるものかという意思を感じるんだよな…
それにCCさくらでクレフと声優が同じエリオルはプレセアと声優が同じの観月とくっついていて
そうするとクレフも承太郎で、承太郎要素のあるキャラは花京院以外とくっつけたくなかったと考えると説明が付くから
最近はとにかく原作者至上主義で、メディア化による原作改変は絶対悪のように言われる風潮だけど
しかしCLAMP作品の場合そもそもの「原作」からして、ジョジョと別作品とを組み合わせたツギハギパクリの二次創作みたいなものだしなー
レイアースも三魔神の属性から魔導王グランゾートが元ネタだと言われていたし実際にそうだと思う
0450 花と名無しさん 2021/02/09(火) 15:51:07.81
今更ながらハローイノセントの1巻読んだけどぽそはどこまでも小花先生リスペクトだなー
ここまで筋が通ってると逆に気持ちいいわ
垢版
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0451 花と名無しさん 2021/02/11(木) 14:25:31.05
ハロイノは表紙やカラー貰ってるし前の2作より安定してる気がする
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0452 花と名無しさん 2021/02/11(木) 15:20:56.19
Twitterで初婚のコラがバズってるね
1話の導入シーンの画像でタイトル作者名入りの画像だから新規読者増えたりするのかな
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0453 花と名無しさん 2021/02/11(木) 16:27:31.33
ハロイノに限った話じゃないけど、酒井さんはキャラの描き分けさえできればなぁ
ID:PGMrxH/M0
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0454 花と名無しさん 2021/02/11(木) 19:40:09.00
ハロイノってなんでそんな人気でたの？
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0455 花と名無しさん 2021/02/11(木) 22:05:48.52
可哀想な自分、しんどい社会に反抗的なヒロインみたいな作風が今の時代には合っているのかもしれない
なんかそういうツイートがバズったりうっせぇわとか流行ってるし
牧野惜しい事したね
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0456 花と名無しさん 2021/02/11(木) 23:25:58.37
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0457 花と名無しさん 2021/02/12(金) 01:21:12.18
ここ数年はユーチューバーと同じでバカっぽいものが流行り続けるんだろうね
ID:35TbWUHb0
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0458 花と名無しさん 2021/02/12(金) 01:26:19.39
うっせえわも心の中で毒づいてるだけで、外面はいいしまっとうに生きてる
ID:4pORx0RD0
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0459 花と名無しさん 2021/02/12(金) 04:12:17.08
看板意識の媚びを入れるのを辞めて初心に戻ったのがウケてるからむらたんは関係ない
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0460 花と名無しさん 2021/02/12(金) 06:29:48.10
明かされてないと思う
せっかく掴みは面白い社会風刺できる人だったのに、畳み方も編集と一緒にどうにかならなかったのかな
世界は一応畳めて終われたのにね
ID:UOH6QYUX0(1/2)
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0461 花と名無しさん 2021/02/12(金) 06:31:57.20
不幸ヒーローはほその十八番だけど、スレたヒロインって得意だっけ？
ロキヘブ、シュガソルと代表作はどちらかと言うと、郡リフとかもだけど、明るい天真爛漫が不幸ヒーロー助けます系じゃない？
ID:UOH6QYUX0(2/2)
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0462 花と名無しさん 2021/02/12(金) 09:22:15.42
連載は天真爛漫系が多いけどデビュー作含めて評判良かったっぽい読み切りはスレたヒロインも多いね
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0463 花と名無しさん 2021/02/12(金) 09:38:21.95
ただ筆が乗らなくて描けないだけだと思うけどな
病気ならそういうでしょ
ID:9rKtiKb30
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0464 花と名無しさん 2021/02/12(金) 09:52:22.35
ボクたちの旅とナインパズル辺りは本人の作風とすごい合っててよかったんだけどな
取ってつけたような不幸毒親設定が本当にそういう家庭出身の人に失礼に見えてしまう
説得力がないから変に背伸びして社会派要素入れない方がいいと思うぽそに限らず
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0465 花と名無しさん 2021/02/12(金) 13:48:16.28
さよミニは
筆が乗らない(欅に飽きた)、設定だけ組んで構成考えず進めたから詰んだ、新潟の事件で秋元の顔色伺って使えるネタが減った、メディア化が飛んだとか、そんなんが複合的に合わさってるんじゃないか
あいじは作画完璧主義だから驚く程絵が雑な牧野とはタイプが違うと思う
90年代〜00年代初頭の社会派作品は法学部出身のトミーの入れ知恵ありきだからなー
小花さんがハニビタ後期でぽそみたいな迷走してたのは色んな意味で師弟関係が窺えて面白かったな…
今の編集長のアイーダは社会派作品で硬派ぶりたいけど説教臭くてエンタメとしては微妙って感じ
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0466 花と名無しさん 2021/02/12(金) 16:47:52.82
牧野がいつも通りに薄い設定で深く考えず始めた連載が
時代にうまく乗って想定以上に読者が増えてしまったことによって
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0467 花と名無しさん 2021/02/12(金) 16:53:52.16
確かCLAMPのＸがそうだよね
話的には最後まで用意してあるのにビジュアル的に編集からアウトをくらって
続きを描けないでいるとかなんとか
ID:8OKTSWR90
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0468 花と名無しさん 2021/02/12(金) 18:52:06.23
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0469 花と名無しさん 2021/02/12(金) 20:12:55.13
今は過激派ツイフェミとかが目立つし展開次第では手のひら返して袋叩きにされそうで怖いだろうねｗ
まぁあんだけパクリパクリ叩かれながらもバンバン描いてたメンタルの持ち主だし、個人的にはプッシュ＆実写化を約束に呼び戻したのにNGT関連で実写化ポシャってやる気なくしたのかなと思ってるけど
デビュー作からずっとドラマ作品や俳優とかの芸能界に関する執着が凄いし
てかさよミニは毎回全ヒロイン集合系の付録にいるけど最近買い始めた子は誰これ？てか男？って感じだろうしもう再開するまでやめておけば？って思うわ
カラーも下手だし
ID:l8/NXOTF0
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0470 花と名無しさん 2021/02/13(土) 00:00:55.66
難しいね
牧野ってそもそも今までの連載も正解がない問題に対して答えがずさんだから
どんな結論でも叩かれるだろうしな
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0471 花と名無しさん 2021/02/13(土) 00:59:44.80
倫理観がずさんなのに世の中に物申す的な作風だから、持ち上げてくれた外部読者の矛先がいつ自分に向いてもおかしくないんだよね
人間の醜い部分にフォーカスするまでは得意だけど、成長させたり読者が納得する結末に導くのは苦手であろうことは、見え隠れする作者の人間性から察するよ…
メディア化がポシャって連載放棄？本人が自己満な世界に生きてたらそりゃ作れないだろうなって
垢版
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0472 花と名無しさん 2021/02/13(土) 01:54:10.46
牧野に限らず社会派作品を描きたがる作家に多いタイプだけど、こういう感性だから大人になっても思春期の漫画を描けるのかなとも思うし難しいね
要は反抗期の延長で描いてるんだよね…
ID:W6GAyI+N0(1/2)
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0473 花と名無しさん 2021/02/13(土) 02:01:16.83
世の中に物申すぐらいなら
