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銀河英雄伝説の田中芳樹さん「ナンバー2は綱渡り」　オーベルシュタインの不要論語る：朝日新聞GLOBE＋

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557users がブックマーク コメント 115

    記事へのコメント115件

    • 注目コメント
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    yamuchagold
    ここまで詳細にオーベルシュタインについて語る田中芳樹。インタビュー記事嬉しい。

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    vialavida
    これインタビュアーの人は「よし、うまく話が落ちた」と思ったのでは。

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    c_lindenbaum
    みんな大好きオベ話。ラインハルトでもヤンでもなくオベについてここまで掘り下げたインタビューは初めてでは／石黒版アニメに慣れた目には新アニメのオベはイケメンすぎて眩しいw

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    about42
    犬の話ひとつでだいぶ印象変わるので（あれでヘテロクロミアさん嫌いになってオーベルシュタインの好感度急上昇）、なにげなく出したのすごい。

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    kaitoster
    アウグストゥス、アグリッパを娘婿にしてアグリッパの孫を後継者にしようと思ってたのにアグリッパの孫全員早死にして、血のつながらない養子を後継者にするしなかったとか人生うまくいかないもんなんだな。

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    kk23
    No.2的な人たち何人かいたけどキルヒアイス早めに退場、ロイエンタール謀反で退場、オーベルシュタイン本人も最後で退場、途中からヒルダがNo.2だったような。

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    monacal
    “それって、ヤンの口癖ですよね” これが言えるインタビュアーだからこそ、このオーベルシュタイン話がちゃんと引き出せたんだろうなあ。原作好きで、でも単なるファンではない目線から。

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    gryphon
    へえ、銀英伝を題材にしたビジネス論や組織論は依頼されても断ってる、なんて話も以前聞いたことあるけど、これはぎりぎりその範疇ではないとの分類か、心境が変化したか。

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    cinefuk
    「世界史上最高のナンバー2は私の見る限り、古代ローマ帝国のアグリッパ。初代皇帝アウグストゥスの腹心だった人ですね。政治的にも軍事的にも忠誠心から言っても、ほとんど完璧なナンバー2でした」

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    ushibito153
    ここ20年くらいずっとオーベルシュタインが好きでこのインタビューは嬉しい。代わりがいるとナンバー1の権力が不安定になる。安倍政権の長期安定化の理由の一つがこれではないかと思っている。

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    lb501
    オーベルシュタインはカイザー死去後に生き残ったとしても殺されてたか追放も。本人もその状況を理解していたと思う。粛清された人として歴史に残るよりは、カイザーに殉じた人として残りたかったかも。

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    bn2islander
    “そういうのからは距離を置いて、まあ与えられた仕事はこなすけれど、あんまり目立つのは嫌だし。そうですね、そこそこ仕事をこなして適当なところで辞めて年金をもらって、というところでしょうか”笑うしかないな

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    and_hyphen
    オーベルシュタインの犬って何気なしに出したのかよ（あれのあるなしは大分キャラ付けに影響が…）

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    okbc99
    “僕もちょっと意地になって成功したナンバー2の例というのをいろいろ探してみたんです。世界史上最高のナンバー2は私の見る限り、古代ローマ帝国のアグリッパという人です。”

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    pokute8
    "世界史で覇業に挑んだ人物をずっと見ていったのですが、ナンバー2というのはいない方がむしろ多い" 記録から抹消されただけなのでは。狡兎死して走狗烹らるなんて格言もあるし、歴史は覇業を達成してから紡がれる。

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    ka-ka_xyz
    そいや、『新九郎、奔る』の新刊（9巻）はまさにこのあたりのゴタゴタを扱う話で。

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    yarumato
    “執筆にあたって世界史で覇業に挑んだ人物を見ていったが、ナンバー2はいない方が多い。部下集団のグループ全体がナンバー2が多い。歴史に出てくるナンバー2は後継者タイプは権力を集める。軍師や宰相は周囲が担ぐ”

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    lirlia
    だからキルヒアイスを殺したのかーーー！(つら

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    SndOp
    秀吉ではダメなのか

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    duckt
    オーベルシュタインは「自分を含めてナンバー2は不要」論者だからなあ。実際アンスバッハの凶弾から身を挺してラインハルトを守っている。ある意味究極の無私の人。ああいう「有能な狂信者」には結局誰も敵わない。

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    mienaikotori
    「動物のお医者さん」級に名セリフが漫研の部室で復唱されていた。オーベは「犬にはちゃんと鳥肉を」だよねー／トランプのナポレオンを「ラインハルト」、副官をキルヒアイスにして遊んでました。本編完結から35年…

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    mr_yamada
    この話、あくまで自主研究の範囲だよね。ビジネスの世界だと技術者を支える番頭役のようなNo.2はそこそこ成立してるのでNo.2不要論には懐疑的に捉えてる。

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    ROYGB
    ロイエンタールについては失敗したナンバー２だけど、ヒルダは成功例と言ってもいいような。

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    sato0427
    キルヒ生きてたらナンバー2論の泥沼に引き摺り込まれて対立の上切り捨て…それこそヴェスターラントの比じゃない悪夢に廃人ラインハルトで最悪のエンディングを迎えそうで、思い出の中のナンバー2で良かったのかも…

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    frkw2004
    キルヒアイスが死なない世界線だと何があってもおかしくないからなあ。なんならラインハルトが暗殺されてその首謀者がキルヒアイスになる流れまでありうる（「ラインハルト様は変わられてしまった・・・。」とかね）

    その他
    PROOF
    それでも、キルヒアイスが生きていたら……

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    todomadrid
    あの後、キルヒアイスが生きていて、ラインハルトと対立して袂を分かつ展開も、それはそれで見てみたかった気もする。帝国内部で途中から敵らしい敵いなくなるからな。

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    neco22b
    中臣鎌足さんとか管仲さんとか？まあ、№２はたとえ本人にその気がなくとも周りから祭り上げされるときもあるからな。

    その他
    usi4444
    ラインハルトもそうだけどオーベルシュタインがもてはやされるのは良くない時代。皆が疑心暗鬼になって社会コストが甚大になる。

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    prophet2047
    どんな話題ですら対立が起きるはてブでここまで平和なコメント群に感動した。みんなただの銀英伝が好きなおっさんだったんだね;ー;

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    takashi1982
    これはブックマークせざるを得ないだろう。

    その他
    FUKAMACHI
    つい山口組を思い浮かべてしまった。五代目山口組の若頭射殺事件とか。

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    kianos
    カエサルは内乱まではラビエヌスがNo2……と書こうとしたらコメすでにあった。流石にローマ史は層が厚い。

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    soul_soul_Q
    インタビュー面白いし、コメントも「うんうん」が続いて楽しい。久々に平和を感じた。

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    misarine3
    みんなだいすき銀英伝

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    sakuragaoka99
    62歳が69歳にするインタビュー。銀英伝は史実や古典のベースがすごく深いんだけど、それでもヤンの造形は、内向的男性向けの島耕作だと思う。サイゼで喜ぶ彼女と同様に、願望を詰め込むことは悪くはない。

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    raitu
    “執筆にあたって世界史で覇業に挑んだ人物をずっと見ていったのですが、ナンバー2というのはいない方がむしろ多いんですよ”

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    terashimaWataru
    ラインハルトの顔変わりすぎワロタ

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    htandescondor
    オーベルシュタインは犬の話もだけど、誕生日が5月5日というのもツボなんだよな。オーベルシュタインも後継者タイプがNo.2ということについては王朝の存続を保証するものとして認めてたように記憶している。

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    tourism55
    銀英伝が好きだ、という人と話をするときに最初はヤンが好きと言うようにしてるんだけど、この感じだと初手からオーベルシュタインが好きと言っても大丈夫そうですね！（違う）

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