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【テニス/LGBT】ナヴラチロワ氏「女性になった男性は大会に出場し賞金を稼ぎまくる。これは狂ってるし不正行為だ」→除名処分に ｜ 保守速報

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153users がブックマーク コメント 70

    記事へのコメント70件

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    theband
    ナヴラチロワ氏の意見に反対するだけなら「色んな意見があるよな」で済むし「ならそれに反論しよう」と議論を続けられるからまぁいいんだけど、除名処分はダメだ。仕組みへの問題提議を力で発言者ごと潰しちゃ独裁だ

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    Erorious_BIG
    ナブラチロワはカミングアウトが全く一般的じゃなかったころにカミングアウトした先駆者なのだが。先駆者がいつも正しいわけではないが、これは何も間違ってない。

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    ayumun
    テストステロン値で判断、尚且つ治療し始めてから2年以上経過している、くらいの条件付ける方が良いと思う。高校野球の転校みたいに期間条件付けないとダメだろう。

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    takamocchi
    柔道みたいに体格別にしたらどうだろ？もっと細かく筋肉量とかも考慮しなきゃダメが？

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    mon_tes_q
    アンフェアだっていうのは私も思うけれど、選手を化け物呼ばわりしてるブコメとスターつけてる人は何なの

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    chirasinouramemo
    正論、肉体は男性だからな。頭脳は女性、体は男性。男の能カを使う女の化け物。テストステロン使ったドーピングと同じだ。

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    cl-gaku
    だから肉体の性と精神の性ときっちり分けて、スポーツや風呂トイレは肉体、あとは精神とやれるように人間が進化するしかない

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    flatfive
    現実的な問題を内部から提起する者を異端者として排除し、ひたすら権利拡大を目指す先鋭集団になっていく。LGBTに限らず”人権”絡みの運動が陥りがちな腐敗な気がする。

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    retore
    この辺の議論に丁寧に向き合わない限り本当の意味で社会に受け入れられることはない。永遠に腫れ物扱いだよ。

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    sasakisasao
    ナヴラチロワは男性を嫌悪しているに過ぎない。女性性のなかに男性性が入ってくるのが感情的に許せないだけだ。団体の主張の方に理がある。

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    kiyo560808
    建設的な議論をせずに一方的に除名処分するのって良くないと思う

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    asamaru
    社会は永遠のプロセスなので、考えて議論し続けるしかない。自分は疎いので、浅知恵でMen,Womenに加えてGender Freeのカテゴリを作るとか考えたけど、それでいいのか確信は持てない。

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    shinobue679fbea
    完全に正義の暴走だと思うんだけど

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    filinion
    …平等であるべき、という理念と、差異があるという現実を整合させるのは難しい。人間は不完全な生物なのだ。造物主は政治的に正しくなかった。

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    kiyo_hiko
    男女で分けるからいかんのだろ。その時点で既に性差別的なのに何をやっとるんだ

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    aroechan
    スポーツの種目として男女で分けることと、昨今の多様性の流れのはざまでどうするとかいう問題/保守速報じゃん。まだ死んでなかったのかよ。さっさとネットから消えろ

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    h5dhn9k
    極論と皮肉を言えば、男女別に別れているのが そもそも差別的なのよね。[人類]の枠で戦えば良いのよ。上位層は男性しか残らないだろうけど…。男女じゃなくて、全性参加と女性のみの分類にすればマシな筈。

    その他
    naoto_moroboshi
    スポーツはなぁ…ほんのちょっとの差でも勝敗にかかわるから無理だと思う。

    その他
    music42
    筋力とかって、一番身体の性差がでてしまうところだから、難しい問題だよね。

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    xorzx
    心は女性でも体は男性だったんだからどう考えてもドーピング。プロとしてのルールから外れてる。

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    arguediscuss
    MtFの身体について詳しいところはよく知らないので、あれこれ言いにくい／「身体的には男性」みたいな雑な言い方は駄目だろうと思う。

    その他
    ken31sa
    ほんとこれおかしい

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    peta0227
    T女性の女子大入りは認めるべき、風呂は微妙、くらいの認識だけどスポーツは男女分けのそもそもの理由を考えるとT性を受け入れるのは競技性の点からまずいのでは。（まあそれを言うと人種で筋力も違ってくるけど…

    その他
    wonfeipon
    だから、本意でない心まで男性であるアスリートを無理やりホルモンで女にして、稼いでから戻すことがあり得るって話でしょ。某国レベルならそれくらいさもありなんだし

    その他
    uunfo
    そんな極端な例を仮定してもなと思うけど全文見ないと何ともかも／身体の性で分けるでよいのでは？でも半陰陽とかどうすんだ？／そもそも女性アスリートのトップ層はホルモンバランスとかが男性よりっぽいけど

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    sushisashimisushisashimi
    こりゃひどいなぁ。口ひげ剃った[女性]がランキングに入ってくるかもな。

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    y-wood
    そもそも女性競技の存在価値を問われてるな。

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    rou_oz
    これはゲームルールが現代の価値観に追いついてない例ですね。無差別級とか何キロ級とか、体格差じゃなくてもいいけど設計を変えないといけない。それはあらゆる競技も同じ。e-Sportsやボードゲームなどを除いて。

    その他
    gendou
    LGBTの主義主張を十把一絡げにしてはいけない。ナヴラチロワ氏の意見も筋力の差においては同意するが、男女の枠組みのみで競うからこうなるとも思う。

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    smoothtooth
    「金目当ての一時的MtoF偽装」という例えに反発する気持ちは分かるが、おれはナブラチロワの意見を支持する。体格差を軽視してスポーツは語れまい。

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    homarara
    ボクシングみたいに体重で住み分けしたら？

    その他
    six13
    行き着く先は男女混合無差別級の世界か。スポーツをやる普通の人が楽しめなくなっちゃうかもなあ。

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    napsucks
    このままだとLGBTへの偏見を助長するな

    その他
    retore
    retore この辺の議論に丁寧に向き合わない限り本当の意味で社会に受け入れられることはない。永遠に腫れ物扱いだよ。

    2019/02/24 リンク

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    aquatofana
    選手を引退したあと男に戻るなら性適合障害ではないと思うが、男女択一という線引きでは語れなくはなってきてはいるね。昔は出世するために去勢する男(宦官)もいたし、成功のためなら手術するがいないとは言い切れな

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    sakuragaoka99
    体重別が解決策だと思っている人は、同じ体重なら男女のスポーツ能力に差がないと思っているのか。

    その他
    ulsta
    女子ではなく「テストステロン値制限クラス」と分ける方法も確かにある。しかし男子（無差別クラス）のほうが格上になってしまうのはスポーツの精神にそぐわない。今は様子見。

    その他
    technocutzero
    女子の記録保持者が全員元男になるかもな

    その他
    sumika_09
    こんなん続けてたら、男女で分けるのがそもそも差別だ、みたいな極論に落ち着きそう。

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    Harnoncourt
    スポーツはジェンダー（性自認）ではなく性染色体で分けるべきだよな。これはもう厳然とした区別だから。

    その他

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