2026-06-29

anond:20260629152721

俺はユーザーに超語ってもらって全く違うもんを作る

結果そっちのがいい

請負だとどうなんだろうな

  • 外注は「自分がプログラム書けないから頼む」ではないんだよ お客の話を聞いて設計に落とし込むところをできる人間は限られててコストも高い、プログラミングできるやつは一杯いて...

    • 君多分そもそも要件定義と設計との違いがわかってないのでは? お客さんの要件とか浅い部分は(重要かどうかは別として)エンジニアの職掌ではないし 要件が出てから設計をどうする...

      • お客さんの要件がコロコロ変わるのが見えるぞ! そして俺は伝言ゲームに徹するぞ 「こないだ見せたらぁ~お客さんがこれじゃダメって言ってぇ~ええ?要件定義書にそう書いてあった...

        • そう こういう人がいらないとは言わんけど こんな人がAIでプログラム書けるわけないわな そもそも設計以前に要件からおかしいんだから

          • ここから得た教訓は「お客さんに要件を語らせるな」

            • 俺はユーザーに超語ってもらって全く違うもんを作る 結果そっちのがいい 請負だとどうなんだろうな

      • 実現できないことが要件として決まったら困るわけだから、要件とそれを実現する設計とか、設計とそれを実現する実装とか、隣り合う工程はそれぞれ関連しあってて分離できないしする...

        • 具体的にどういう話? 俺は期限切れの人にメールを送らなきゃいけない(要件)って時にクラウドだから分散ロックまで設計したことがあるが AIに期限切れの人にメールを送らなきゃあ...

    • 誰もそんなこと言ってないんだが エッジケースまで完全にかけるなら実際書いたほうが全然楽で早いはずだが 何でどうやって書いたの? ってだけ エッジケースまで完全にかけるな...

      • エッジケースまで完全にかけるなら実際書いたほうが全然楽で早いはずだが 何でどうやって書いたの? 日本語で仕様書に異常系の動作として書くんだよ 当然試験仕様書にも反映させ...

        • 「異常系」とかじゃなくてどういう場合にどうやって動くかというのは日本語でも英語でも定義しなきゃいけなくて その定義ができてるならほぼもうソフトなんかできてるんやで 君は「...

          • 「もうできてる」って言ったって、今までは日本語の仕様書だろうがUMLだろうがそのまま動作はしなかっただろ そこを埋めるのがAIエージェントだって言ってんの 実際それで仕事回して...

            • いや君は日本語で異常系とかやってたから動かなかったんだろうけど 俺は普通にUMLで動くレベルなら普通に動くってかむしろUMLがちゃんとしてないから動かないんだけど ロジックを君自...

              • UMLで動くって概念初めて見たわ ただのフローチャートちゃうんか

                • それで動いたらもう動く 世の中のソフトの多くはそこが動いてないからバグりまくる

              • UMLで動くとかよくわからないんだが なんかそういうツール使うってこと? ノーコードとか超高速開発とか言ってプログラミング無しにソフト作るのを流行らせようとしてる勢力がいたの...

                • ソフトウエアというのは単にこうなったらこう動くと書いてるだけなので それがちゃんと書いてあればもうそれで動く 言語がどうかとかは瑣末な話

                  • 逆にお前プログラミングしたことないだろ

                    • これからそういう時代になるってことだよ でもUMLじゃないと思う

                    • 最初にやったのがZ80のアッセンブラでその後言語は10個ほどはやってるしライブラリとか開発環境とかお前は食べたパンの数をレベルだし システムも2つほど書いてるが まあ君にはわから...

                • 例えばGoogleとかAmazonとかの本社のプログラマーの面接でプログラミング言語がどうこうとか一切聞かれない 「こういう問題があった時にどうやって解決するか」と聞かれるだけ 架空の言...

                  • そりゃそういうところに受かるやつはCSの専門教育受けてるのが当たり前でプログラミング言語がかけるどころか処理系の実装からできるのが前提だからな 重要でないってのは「できて当...

                    • お前処理系の実装って言いたいだけじゃん 具体的に「処理系」ってどういう意味で「実装」ってどういう意味? お前はCSわかってんの? 聞かれるのは処理系の実装とかではなくてこの場...

                      • 話通じなさすぎるからもういいよ UMLを動かして便利なソフトが作れたら呼んでね

                  • 自分が受けた時は(AIとかない時代)コーディングテストあったけど今はないの? これこれこういう設計にするのがいいと思いますって提案したら面接官から突っ込まれて、そのケースが...

                    • コードはなんでもいい Javaでとか言われなかったろ ちなみにどこで受けた? 俺はAmazonはシアトル本社 Googleは電話で落ちた

            • プログラミングの体験くらいは学校でやってるだろうしもういらないだろ AIに任せれば大丈夫よ

          • 全然関係ないけど、UMLの中で一番の役立たずはクラス図だと思う 何か書いてるようでいて何もわからない

            • 俺もクラス図は描かない よっぽどでかいプロジェクトでよっぽど新兵が多いなら必要な場合があるのもわかるけど うちは幸い小さい

    • 自分自身がわかればいい設計と、下請けが理解できる設計はコストがめっちゃくちゃ違うと思う

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