核心提要：

1. 特朗普再度入主白宫，香港科技大学荣休教授、知名学者丁学良预测，他这一任期内很可能会给中美关系带来更多冲击、动荡。对于欧盟、北约、日本等美国盟友，特朗普的上台很可能意味着它们将失去目前美国提供的安全保障。

2. 关于特朗普曾扬言对中国产品增加60%关税的威胁，丁学良认为，特朗普不仅是想平衡中美之间贸易的逆差，还希望通过增加关税来换取美国国会和相关的利益集团同意他的税收改进方案。然而，特朗普实现这一目标并不容易，马斯克作为他竞选过程中最重要的助手之一，他的特斯拉在中国建有工厂，和中国合作紧密，这意味着特朗普60%增税的威胁成真之前，仍需要与诸多利益集团协商很久。

3. 特朗普上台带来的诸多不确定性，也可能是香港的机遇。一些内地、香港在美国的投资者都已经为重要的资产和项目撤离美国做准备。香港紧靠内地，对于投资者而言是比较安全的选择。特朗普主张降息，这也将有利于资本回流亚太地区，回流香港。

4. 在教育层面，丁学良表示，特朗普依然会继续收紧内地留学生赴美学习和核心竞争力有关专业的政策。毫无疑问，香港在高等教育层面将会是内地留学生较为安全的选择之一。随着大湾区的关系越来越密切，香港高校后续的创业、就职机会也应该快速地跟进。

各位网友好！欢迎收看香港號，我是陈笺。特朗普在美国总统大选中胜出，将再次入主白宫。特朗普在87年曾出版过一本书，叫作《The Art of the Deal》，是他和美国一名新闻工作者共同撰写的，这本书使他在当时名声大噪，曾连续13周获得畅销书排行榜第一名。在这次竞选过程中，特朗普更给人一种印象是：凡事都可以交易。他是以商人“成本效益”角度来考虑外交政策包括对华政策。特朗普奉行“美国优先”的经济战略，并多次扬言会加中国输美产品60%的关税。新的特朗普时代的中美关系将会发生哪些变数？一国两制的香港将有怎样的机遇和挑战？战争的火药味会否降低？相关话题，陈笺请来哈佛博士、香港科技大学荣休教授、知名学者丁学良一起来分析解读。





特朗普会给中美关系带来更多不确定因素

凤凰网香港號陈笺：丁教授好！您认为新的特朗普时代的中美关系将有哪些变数？

丁学良：肯定会比他第一任期期间有更多的冲击，更多的动荡。 因为在他第一任期间，他身边一些很重要的助理，包括内阁成员，包括他的顾问等等，中间有些人是比较有经验处理国际关系的，对他有一些制约。

这些人在他的第二任期现在还看不出来，是否会重新回到他的政府。 他已经讲过好多次了，他希望新雇佣的人，不管是内阁成员还是资深顾问，能够对他绝对的服从，就是不要违抗他的意志。



▎特朗普任命了竞选活动的实际管理者苏西·威尔斯（Susie Wiles）为白宫幕僚长。

这样一来的话， 他会有时候出现很冲动地下一些命令、指示，至少会在短暂的时间里面弄得大家都很紧张 ，因为他讲话是很夸张的，而且他不怕讲很难听的话，这在国际关系上是很不好的。

国际关系，尤其是大国之间的交往，都会使用所谓的外交语言，以前都认为是一种比较礼貌的说法，但是特朗普不管这些，就有可能会对中美关系带来更多的不确定因素，更多的冲击 ，因为他现在胆子更大了，自信更高了。



凤凰网香港號陈笺：您评估特朗普的再次执政会有很多不确定性，具体会有哪些方面的变化吗？

丁学良：显然在关税这个问题上，他已经讲过无数次了，而且他还确认这一次他增加 对中国产品的60%关税的威胁，实际上是一箭双雕。 他不仅仅为了要平衡中美之间贸易的逆差，因为美国它认为一直是吃亏的；同时他还想通过增加关税来换取美国国会和美国大公司以及美国的利益集团同意他的税收方面的改进方案。

换句话说，他既想通过增加关税，使中美之间的贸易对美国更有利，同时又想通过这来换取他在税收方面的一些很重要的举措，而这些举措如果要持续下去，那么就必须要写进法案，特朗普离开白宫以后，减税的这些方案还在那儿。他至少要达到这两个方面目标。当然还有一些次要的目标，主要是针对欧盟，甚至针对加拿大，他认为欧盟和加拿大对于美国公司在海外的产品也加关税，他用这个办法也是要迫使对方对他要有点让步。



凤凰网香港號陈笺：对于特朗普他宣称要对中国加征60%的关税，您认为会否成真？中国应该怎样应对？

丁学良：他的威胁是已经重复无数遍了，我相信北京方面早就在做一些预案。 当然美国方面比较清醒的人，我讲这些人不是说是民主党批评特朗普， 而且比较接近于特朗普和共和党的人也认为，他想通过60%加税的话，他还得要跟美国的那些最重要的利益集团之间，在背后要获得他们的理解和支持 。

比如很重要的一个例子， 他现在很最重要的助手、帮了他大忙的马斯克，就是全世界首富，他的特斯拉在中国也有分厂，而且特斯拉还有更长期的跟中国合作，那么这个就直接跟特朗普的60%加关税这个目标就发生了矛盾，所以特朗普要跟这些人在背后也都要协商 。还有美国消费者利益保护的这些雇的律师们也很狠，因为这些人打官司已经打了60年了，所以很知道该怎么样给行政部门造成很大的麻烦。



▎2019年，马斯克的特斯拉在上海设立的第一家特斯拉海外工厂正式开工 。

如果他要把60%这个税就一刀就砍下来，中间没有过渡阶段也没有区别的，那么他都要跟这些利益集团之间来来回回地要摩擦很多次。那么，当然， 他的最终目标我讲了是通过60%征税而迫使中国多买美国的产品。



北约、欧盟仍在观望美国态度

凤凰网香港號陈笺：特朗普跟其他的政客不一样，他觉得所有的事情都是可以用交易的方式来解决，甚至以一个商人的态度来看国与国之间的关系。

刚刚您就说到这一次特朗普二进宫，他还是维持他的美国优先论，一切都是以美国利益为先。那么以前美国作为世界老大，或者是国际警察的角色会不会发生变化？特朗普再次上任之后，您觉得战争的火药味会否减低？



丁学良：相关的方面已经在做准备了，而且很紧张地在做准备，比如说欧盟，北约在至少从三个礼拜以前，就是美国的大选看了特朗普回来的可能性至少不会低于50%的时候， 北约和欧盟已经在考虑，对于整个北约和欧盟自己的安全，没有美国了怎么办？ 当然他一步做不到的，但是要考虑到美国会逐渐地降低对北约和欧洲的安全方面的负担，因为特朗普已经讲了多少年了。

第二，日本也紧张得不得了，因为我看了一下美国的同事给我发的资料，像特朗普在1980年的时候就开始呼吁，说二战的战败国日本现在的经济发展和贸易做得这么好，为什么还要美国来承担它的安全保护伞？ 那个时候他就很恼火，因为1980年，日本产品对美国的冲击大得不得了，因为那时候的汽车和电子产品，美国根本就不是日本的对手，日本那个时候就开始感受到美国有可能通过在安全方面降低对日本的支持，而换取贸易方面更多的好处。 这一次特朗普也不会忘记他1980年的目标。



▎日本商品在1980年代占领了美国市场，在当时的美国国内掀起了“抵制日本商品”的浪潮。

第三非常重要的，我们讲就是直接对俄乌战争他会介入到什么程度？那么现在乌克兰已经在压力之下，这个压力还不仅仅来自于特朗普要回来，还有在北约和欧盟的压力之下，也在背后寻找一些可能性，能够在不损失太大国家利益的情况之下，能够比较快底跟俄罗斯达成一个方案。当然这个前提是俄罗斯不能要价太大，不能太狠。



资产稳定、安全是现今局势下香港最大的优势

凤凰网香港號陈笺：在战争问题上，刚刚您也说了，特朗普他可能出现的一些做法和态度。再来看看在中美博弈的过程当中，我们一国两制的香港有它独特的地位，但是近年来我们也看到出现美国的企业回流或者资金流走等现象，您觉得在特朗普新的执政时代，香港有没有破局的方法？



丁学良：香港会得到一些好处是肯定的，因为自从美国大选变成看不清楚前景的情况之下，已经去了美国的投资者，不管这些人身份怎么样，我想是从内地出去的，从香港过去的，已经在考虑，如果特朗普回来了，他们就要准备把重要的资产和项目要撤离美国，因为你说不准特朗普会出来什么东西来威胁你。因为即使他有些事情做不到百分之百，仅仅威胁就会摇撼投资者和股票市场的信心。我们都知道这个影响是很大的，一句话能造成很大的损失，所以已经在做这个方案了。那么，做这个方案毫无疑问，他至少要有B和C两个方案。

B的方案和C的方案我们都知道，主要还就是在像香港、新加坡、东南亚，可能还会有一小部分会挪到新西兰、澳大利亚，当然首要的还是在香港和新加坡和东南亚这些地方，会不会再移到，比如说跟美国的关系还比较好的南美？那么在这一点上，内地的公司已经做得非常系统，而且老早就在做了，我很多以前的学生，已经在那里做得非常棒，然后还会有一部分会把基地移到非洲，也老早在做预案。



所以，在这些方面，内地的公司、这些商人们、投资者们会全球的看把风险地带会做一个阶梯式的排队。那么从安全角度来讲，毫无疑问香港是对他们是比较安全的，因为香港毕竟是紧靠着内地。

但是这个并不等于说他们从A撤到B这个过程会那么顺利，毫无疑问成本是很大的，但总比留在美国天天提心吊胆要好很多了。 特朗普的目标不仅仅是60%的关税，还是对内地、对香港，还包括中国公民在美国的购买美国重要的公司和资产，还包括土地。



凤凰网香港號陈笺：其实过去两年美国一直是处于美元高息的政策中，所以也吸引了全球资本。

那么，大选一结束，美联储8号就宣布降息，特朗普也是主张降息的，那么资金的流向会否出现一些变化？是否也有利于资本回流到香港或者是内地？

丁学良：会有利于资本流回到亚太地区、香港、新加坡，甚至一部分到东南亚都有可能的。 因为这样子的话，至少在双方发生更严重冲突的时候，不会像俄罗斯跟乌克兰战争中间出现的情况，就是国际经营系统受到战略冲击因素的影响，因为你不能完全排除这种可能性。



香港高校要构建好完备的体系以长期吸引优秀生源

凤凰网香港號陈笺：在教育方面，您也有很多研究。您认为这次特朗普上台之后，美国会否进一步限制内地的留学生？如果会的话，是不是对香港的高校来说将会是有一个新的发展机遇呢？



丁学良：在拜登的4年中间，以及特朗普前一任的最后2年中间，当然那个时候有个特殊情况是疫情。内地到美国去留学，这个渠道已经慢慢地在缩减，但没有完全切断，这一点我们有很多的数据，最受影响的还是跟核心竞争力有关系的那些专业。

我想这个会继续缩减，这就会导致内地本来要到美国去上这些核心竞争力专业的学生，只好往其他的高校体系里面去。当然，我一直劝他们，你先看看北美，如果北美很难进的话，那就到欧洲。如果欧洲很难进的话，你还可以考虑到日本。然后再下一步，我当时还劝他们，也不要小看还有其他一些地方，虽然那些国家不是很大，但总归有一两所非常好的高校，你们也可以去。很遗憾的，中间我建议的最重要的目标地点，现在受到很大的影响，那就是以色列。



全天下看起来能够在高等教育方面给内地的留学生提供比较安全选择的，毫无疑问香港、新加坡都是。 但是，我们同时要看到一点，你不能仅仅考虑到人家要来了，然后你对自己的高校体系，专业的市值，以及在你这儿学习期间或毕业以后，他们在你学到的东西，有没有机会创业？有没有机会就职？收入怎么样？移民身份？所有这些东西香港特区政府都要进行尽早地或全盘地安排，因为人家到你这儿念书就是一种投资，你不能让人家投资以后，他觉得在你这儿投了资好像也没什么很大的回报，我因为在香港待的时间太长了。

所以，以前我们就在呼吁，香港即使有的专业在国际上排名也比较前，但是因为你后面没有庞大的产业链，没有庞大的实验基地，那么现在跟大湾区的关系越来越密切，这些方面就应该以最快的速度来安排。



凤凰网香港號陈笺：您对于年轻人出去留学，之后再回馈国家的成长路径一直是很鼓励的。您就是80年代最早去哈佛的留学生，然后回香港、回内地从事教育事业，为国家发展不断助力。刚才您就说到特朗普上台之后有很多的不确定性，所以我们都要有Plan B、Plan C、甚者Plan D。您认为什么方案对我们国家是最有利的？

丁学良：那么中国从1978年以后，对于自己长期的经济繁荣和现代化也走过好几段的路，也有过好多的学习的样板，这个我是非常清楚，因为当年调研我们都参与过，后来选择这个方式，这个模式实际上就是在国际上被称为是东亚的模式。那么这个东亚模式走到现在已经走了差不多40年了，那么任何一个模式都不可能永远地发挥效益。



我们做研究的人老早就在呼吁，不能把这一个东亚的模式永远走到底。因为东亚模式中有几个要素，大家都很清楚的，一个要素就是拼命地以出口国际市场国际贸易来带动经济发展。那么在和平时期，在大国之间的关系比较和平的时候，当然这个做起来比较容易。

第二个比较容易的就是说你的核心的竞争力跟人家之间不是在一个水平上，人家也不是太怕你，你给人家做的那些东西是人家不做的，并不是人家不会做。

那么现在这些情况都在变，所以，中国应该尽早地把自己的发展模式中这几个环节要找到方式。 最近的三年以来，中国内地包括国际上关心中国长期经济增长的学者们都讲过，这些问题，已经讨论了20年30年了，关键问题就是说要进行重大的调整，你就必须是一个系统调整。



凤凰网香港號陈笺：好的，非常感谢丁教授的分析解读。您认为特朗普胜选之后会带来很多不确定性，但是我们只要把自己本土的创新营商环境构建好，对特朗普的执政我们也不需要有过多的担忧。特朗普的执政理念是凡事皆可交易，或许对香港来说也会带来机遇，我们要提前准备，好好把握。 谢谢您丁教授。