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如果當時沒有成為作家,我或許早就流落街頭了。──專訪《鼓動》作者葉真中顯

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Q=皇冠文化 │ A=葉真中顯


Q:《鼓動》的主角草鹿是一個既有文化修養又帶有御宅族氣質的男人,刻板印象中的繭居族常被塑造成駭客或電腦天才,草鹿卻有一種普遍性,或說親切感。在其他訪談中,老師曾提過「如果自己當初沒能成為作家會如何?這次我必須刻意將那個未曾活過的『另一個自己』,當作切身之事寫下來」、「犯人的形象,正是那個未能成為作家、存在於『平行世界』中的另一個我」。老師成長過程中有哪些地方跟草鹿的經歷相似,才覺得他是「另一個自己」呢?

葉真中顯:我也曾是偏宅的文科男,而且直接遭遇就業冰河期的衝擊,在找工作時吃盡了苦頭。如果當時沒有成為作家,我或許早就流落街頭了。

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Q:《絕叫》、《Blue》、《鼓動》都是以「奧貫綾乃」貫穿,也可以說是「奧貫綾乃系列」。這個角色相當特別,因為每本書最主要的故事都另有其人,例如《絕叫》是陽子,《鼓動》是草鹿,甚至有些讀者會認為綾乃只是推動劇情的存在。不過在《鼓動》其實能看到綾乃的成長,這裡不能暴雷,但可以看到她從覺得自己會與被害人一樣下場悲慘,到同理兇手並為某個目標積極反擊。老師為什麼會想創造綾乃這個角色?

 葉真中顯:綾乃原本是我在寫作《絕叫》時,追查鈴木陽子的刑警角色。我將她塑造為內心懷抱掙扎,並在偵查過程中逐漸與鈴木陽子產生心理投射的人物。之後的作品,我也延續了這個設定,讓她在經歷各種案件的同時,內心不斷出現變化。這次在《鼓動》中,她與同世代的草鹿秀郎對峙的高潮場景,我認為在某種程度上正是綾乃內心歷程的集大成之作。

 

Q:老師的作品很常獲得讀者共鳴,身為臺灣人,並沒有親身經歷過日本的泡沫經濟、就業冰河期、阪神大地震這些事件,但在讀老師作品時,卻能感受到稍晚於日本,臺灣也有發生過類似的社會事件,例如《鼓動》裡描寫到的低薪問題、御宅族汙名化、宗教崇拜、人頭詐騙、長照議題等,就好像這些社會現象的餘波也飄洋過海影響了臺灣社會。《鼓動》橫跨的時間軸很長、社會事件很多,老師是怎麼決定要「寫什麼」的呢?

 葉真中顯:就像許多作家一樣,我大多以日常生活裡讓自己在意的事物作為題材。不過,在奧貫綾乃登場的《絕叫》、《Blue》、《鼓動》這三部作品中,我非常強烈意識到要描繪自己親身經歷過、泡沫經濟破滅後的日本社會現狀。雖然這是日本特有的歷史進程,但正如你所說,在文化背景相近的東亞各國之間,應該也能普遍看見非常相似的社會現象。

 

Q:《絕叫》著重在出生於戰後第二次嬰兒潮女性的故事,《Blue》是平成時代史中許多人的群像劇;另外老師提到過《絕叫》希望模糊掉真實事件名詞,而《Blue》決定直接使用這些名詞。《鼓動》給我的感覺則是融合了兩者,橫跨1980~2020年代,卻是聚焦在一個人身上,提及的事件名詞也虛實交錯,老師是如何決定《鼓動》要「怎麼寫」的呢?

 葉真中顯:我總是非常煩惱專有名詞的使用方式,在近期的作品中,出於要記錄時代的考量,我越來越傾向直接使用真實名稱。關於《鼓動》一書,特別是草鹿秀郎部分的描寫,由於最後安排了一個小詭計,我是從那裡反推、構思出來的。至於奧貫綾乃的部分,我則把重點放在使用更能深刻貼近她內心層面的筆法。

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Q:書名《鼓動》和書中某一幕緊密連結,相信讀者看到那裡都會想起書名,並非常感動。鼓動在日文裡有「心臟收縮張開而產生震動」和「心情或物體顫動」之意,中文則還有「煽動」、「鼓舞」之意。老師會什麼會取這個書名?對老師來說「鼓動」是什麼呢?

 葉真中顯:人類是一種總在腦中思前想後的生物,有時甚至會因心靈受創而失去活下去的意志。然而,拋開這些不談,我們的身體依然在運轉。驅動我們、讓我們活著的,不僅僅是大腦中的思維,而是身體本身在維繫著我們的生命。我是抱持著這種「身體論」的思考進行創作的。換言之,「鼓動」正是活著必要的能量。

 

Q:隨著日本動漫文化全世界流行、超單身社會、自由工作者這些潮流興起,《鼓動》中提到的御宅族次文化、繭居族,到了2020年代好像反而變成了一種主流文化。不禁會想,草鹿要是活在現在這個世代,可能就不會有「萬一我走錯了一步怎麼辦」的恐懼,而可以活得自在吧。這樣一想,每個人都可能既是加害人又是受害者,全看時代風氣或輿論走向。老師是怎麼看待這件事的呢?

 葉真中顯:正如你所說,人無論如何都無法脫離自己所處時代的影響,而且誰也無法選擇自己出生的時代。我認為這樣的不合理與無常,正是所有文學與哲學的核心命題。渺小的人類個體無法抵抗時代的洪流,我想,正因為有這樣的不合理,小說才有了存在的意義。

 

Q:日本有嬰兒潮世代、冷漠世代、悠閒世代、迷茫世代,臺灣則很臺灣地用水果分類(笑),有芭樂族(外表堅硬且理性溝通的70年代)、草莓族(外表光鮮但抗壓性低的80年代)、水蜜桃族(比草莓更經不起壓力和碰撞的90年代),而現在Z世代好像變成各國共同的說法。老師對這樣的世代劃分有什麼看法?是更凝聚了我們,還是更分裂了我們?是否有想透過《鼓動》討論這個議題呢?

 葉真中顯:用水果來比喻世代的論點非常有趣呢。原來在臺灣,我屬於「芭樂族」啊。然而,這些世代論也是一種詛咒。如同我在前面所說的,人雖然會受到時代的影響,但個人的選擇又是另一回事,同一世代的人未必都會做出相同的選擇。世代論往往容易將本來應該形形色色的人,套進同一個類型裡,進而造成世代之間的分裂。但另一方面,當面對泡沫經濟破滅這樣的經濟危機,或戰爭這類巨大的不幸時,受其影響的那一代人,有時也確實需要藉由世代論來分享彼此的經驗,從中汲取克服苦難的力量。我認為世代論兼具了「團結」與「分裂」這兩種效應,在創作《鼓動》時,我正是帶著對世代這種「詛咒」的自覺,以及試圖對其進行微小抵抗的心態來書寫的。

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Q:從《鼓動》可以列出許多社會問題,如果出成名詞解釋考題,每一個專有名詞的成因和影響都可以寫好幾頁答案卷,但在閱讀時這些名詞卻都巧妙融入小說之中,因與果自然連結進故事裡。這讓我想到老師曾經說過「如果你把所謂的社會問題僅僅當作社會問題來看待,你就根本寫不出有社會意識的懸疑小說了」,可以請老師再多談談這個想法嗎?

 葉真中顯:我認為就是所謂的「當事者意識」(譯注:認為所有事件都是自己的事、與自己有關)。任何社會問題,背後都有承受其衝擊或身受其害的當事者,每個人心中都懷抱著複雜的情緒。然而,一旦被「社會問題」這個詞彙抽象化後,這些個人的感受就很容易被遺落和忽略。當然,為了討論如何解決問題,抽象化是必要的手段,但如果要寫成小說,就必須在文字中重新喚醒那些個人情感。說得更直白一點,或許就是「把那當作與自己切身相關的事來思考」吧。對我而言,優秀的小說就是能讓人產生「這是我的故事」的作品。在寫作時,我總是期盼著讀者能產生這樣的感受。

 

Q:拜讀了老師過去的訪談,覺得老師的人生實在太像一本小說了!那些不同的經歷,也讓我想起老師不同作品中出現的某些角色。很想請教老師,老師覺得人生中最光明和最黑暗的時刻各是什麼時候?這兩個時刻,有成為老師寫作的養分嗎?

葉真中顯:「最光明的時刻」,我想還是拿下新人獎、正式成為作家的那一刻吧,當時真的覺得人生終於豁然開朗了。「最黑暗的時刻」,則是得獎前的那幾年。求職屢屢受挫,好不容易找到的工作也無法從中獲得成就感,每天都在與「我是否就要這樣庸碌一生、一事無成」的不安搏鬥與掙扎。雖然我沒有真的變成繭居族,但當時的心境,全都投射在了《鼓動》的草鹿秀郎身上。

 

Q:老師可以說是鑽研型作家,每部作品都做了相當考究的背景調查和資料蒐集,很常被讀者認為算是社會派推理小說家。老師自己是怎麼看待自己的作品呢?雖然小說的背景是日本社會,但會希望臺灣讀者從中讀到什麼呢?

 葉真中顯:我本身對社會問題抱有高度的興趣與關注,但更重要的是,我是以探討日本長照照護問題的《失控的照護》出道的,這一點影響深遠。基本上,我認為這種「社會派推理」的風格非常適合自己。我寫的雖然都是以「我自己」所處日本社會事件為中心的作品,但看到包括這次《鼓動》在內,有這麼多作品被翻譯並在海外受到讀者喜愛,我感到有些驚喜。正如我在前面所說的,即使在不同國家,也都能看見相似的社會現象,我想這代表小說的核心本質是能夠跨越國界的。根據我的調查,臺灣似乎也有與日本「引きこもり」(hikikomori)意思相近的詞彙「繭居」。雖然兩者未必完全相同,但如果臺灣的讀者們也能傾聽草鹿秀郎那難以成聲的心聲,感受到他體內靜靜的「鼓動」,我將感到無比欣慰。


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